陈：黎盼内地支爆 刘祖?牵头实现 冀年轻一代接棒 供刘10万生活费做「政治明星」(组图)

发布 : 2024-4-20  来源 : 明报新闻网


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刘祖?（图）在台湾曾与台湾民运人士施明德见面，施称做「政治犯」不能心存侥幸，「如果你返香港被人拉其实更好，除了有更多群众支持，更有在囚抗争者支持」，当时刘打算继续匿名或在海外抗争，故他没回应施。








【明报专讯】壹传媒创办人黎智英及《苹果日报》3间相关公司涉串谋勾结外国势力案昨第63天审讯。控方从犯证人陈梓华提及2020年初在台湾与黎智英见面，同行包括「揽炒巴」刘祖?。当时黎智英谈及利用制裁、集合民怨及不同「板块」力量达至内地「支爆」，又建议刘善用团队资源??u动针对香港及中央政府的制裁；黎更称自己「呢代人未必可以实现」，希望由刘牵头的年轻一代接棒。事后陈梓华向黎称，刘祖?及李宇轩均支持「?国际线上跟随你（黎智英）的行动」。

陈梓华昨日供称，2020年1月11日，刘祖?从英国飞抵台湾。同日，陈与刘及一名林姓「女手足」前往黎智英位于台北阳明山庄的别墅，与黎一同午膳。在会面中，陈提及林有能力联络勇武派，又介绍刘与揽炒团队的活动。其后，黎提出有意栽培刘成为政治明星，可提供政治与经济界别人脉，并称「生活上支持佢10千镑」（即1万英镑，约10万港元），不过黎没有指明是否每月的生活费。刘没有接受黎的提议，称「唔想做政治明星」。黎亦谈到初选，例如问刘会否想参选，又称有意帮助政治素人参选（见另稿）。

黎提出集合制裁民怨等力量

黎又指出，他们赴美会见国会议员的问题，指「老泛民」也可介绍他们认识该些美国议员，毋须「?呢?资源」，因此更重要的是「识多??底人」而非认识「?面人」。黎形容「?面人」为美国之行所见面的议员；「?底人」为政府顾问或能够规划国家政策的人物。对于联络「?底人」，黎举例当社运人士与一些政府人士在年辗x??已相识，「十年廿年后」待对方在官场晋升为高级官员后，「呢种关系就十分有用」，例如前政务司长陈方安生与时任美国众议院议长佩洛西（Nancy Pelosi）。黎另指联络「?底人」有助与反华政策有关的国际游说。

黎倡联系美政坛「?底人」

陈：藉此影响政策 甚至倒共

黎提及「长远应该争取国际认同，由佢?去做embargo（禁令）、制裁、去向政府施压。然后我?要团结唔同板块，再加埋民间力量，先可以达到支爆」。以陈理解，「支爆」指内地经济及政治上崩塌；按黎的说法，不同「板块」指议会、海外组织、街头力量、国际线及商人，「民间力量」则指「民怨」。刘听后表示「唔相信真系做到支爆」，黎指「支爆」后是「引入美国民主?好时机」，并向刘说「好好利用你有?资源、揽炒团队对你?支持」，以??u动针对香港与中国的制裁。

及后黎提出4个步骤，首先让外国政府知道香港情?，然后呼吁他们谴责及关注事件，其后将外国政府的想法告诉香港人，让港人知道「外国政府冇离弃或者忽视佢?，同埋保持大家?士气」，最后透过与「?底人」建立关系，影响他们对华政策，「影响香港，甚至将来可以??u倒中共」。黎更称，希望由刘带领的年轻一代接棒。刘向黎表示愿意合作，但就揽炒团队而言，需要与李宇轩商量。会面结束后，当晚陈与刘获邀与台湾民运人士施明德等晚膳，施向刘说「做政治犯」别心存侥幸，以及应怀有牺牲精神（见表）。

刘祖?李宇轩国际线愿跟随黎

陈续称，与黎会面后翌日，他与刘祖?及李宇轩开网上会议，确立由刘作为「揽炒」路线的精神领袖、李做国际游说、陈负责「议会线」联络政治素人。「揽炒」即是向政府表明若拒绝回应市民诉求，须承受代价，常用「If we burn, you burn with us」的口号，实践「揽炒」方法为??u动制裁。会议结束后，陈向黎称，李与刘均同意「支持?国际线上跟随你?行动」。同月底，陈向黎表示，刘「唔想打议会线」，但在国际线上会「全力开火」。

【案件编号：HCCC 51/22】

明报记者

（黎智英案）