大人ing：陈国邦╳李斯 跨时空对谈(组图)
发布 : 2026-1-07 来源 : 明报新闻网 用微信扫描二维码，分享至好友和朋友圈 | 加关注  明声网温哥华 微信公众号 |
（黄志东??o?J??
事隔多年再演李斯，陈国邦表示：「李斯心态没有改变，陈国邦又何须改变。」不同之?x??本人现在多了点皱纹，更符合电影版角色已届六旬的智者形象。
《寻》两个版本的故事时空相隔近廿年，陈国邦饰演的李斯由剧集的秦国太史（图），至电影版擢升为丞相。
电影版《寻秦记》延续2001年剧集版的世界观，故事设定在剧集结局约20年后，现代人项少龙（古天乐饰，右）与赵盘（即后来的「秦始王」，林?饰，左）恩怨未了，两人在权力漩涡中再次碰撞。
◆陈：陈国邦
◆李：李斯（结合真实历史，以及陈国邦对角色的分析）
问：你渴望「上位」吗？
陈：不甘心做配角，希望能「担正」的心态没有改变，不是没做过主角，但机会确实不多。为佾x??希望能做主角？简单来说，如无事件发生，便无法呈现一个人或角色的能力，换言之，我有100场戏的话，将会展现到更强的能力给你看，希望「担正」就是基于这个想法。
每一个人，为公好为私也好，都希望能争取最大的性价比，也就是说要「抵」，同样付出10元，怎样可以吃到更加好的东西？做善事或者公共服务亦同理，会想以最少的力量发挥到最大的杠杆（效应），得到最好的效益。当然最好是付出最少就能得到最大的收获，也因此希望努力能获得最大的回报。
李：当然！我曾在厕中看见老鼠吃排泄物，发现人或狗靠近即惊恐不已；反之粮仓老鼠居于大屋，有数之不尽的谷物粮食，毫无畏色。我由此明白到环境优劣会为人的发展带来决定性影响，好的环境造就贤能，反之亦然。因此，我辞去郡中小吏一职，向荀子拜师求学，前往秦国寻求机遇。
当初秦王担心他国间谍入侵，驱逐各国到来的客卿，我身为楚国人也必受牵连。说真的，我写〈谏逐客书〉劝说秦王撤回命令，不过是为了一泄心头之忿，就像你们现代人在网上发长文投诉一样，没想过可藉此「上位」。秦王读毕后竟接纳我的意见，甚至授予官职，我开始受重用，这全是意料之外。那刻我自觉终遇上伯乐，也证明了「老鼠哲学」是正确的。
问：事业之路有起有跌，你如何调整心态？
陈：心态没有改变，但因为智慧累积，对情绪的掌握会有所不同，处理这件事的方法也会不同。我出道第一部电影《壮志雄心》获金马奖提名，并非电影公司提名我，而是金马奖评委看完电影，向电影公司提议的，所以当年不少报道形容我为「黑马」。无论如何，出道首作获金马奖最佳男配角提名，《飞虎雄心》获香港电影金像奖（最佳男配角）提名，大概可以粗略证明陈国邦是个有能力的演员，得到这么多称赞，所以也形成了心理关口或压力。我年辗x??有段时间，连被称赞都会生气，觉得有什么用？赞我我也是继续做主角的弟弟。
年辗x??会气得拍?大骂，如今已能抱持「Okay，如果有机会，希望做主角」的态度面对，觉得没什么好生气的，人生就是如此。不过，释怀的契机就要拉上太太罗敏庄来说了。我们有时会谈这个话题，上星期也在谈论，事源有人说听罗敏庄现场唱歌就像听CD一样，如此的评论并非第一次（出现），我们其实共同面对这个心理压力，可能很多人赞赏陈国邦，很多人赞赏罗敏庄，但我们在自己的工作范畴里，都明显不是很成功。
我们经常遇到这些心理关口，说是不快、抑压也好，于是我看你你看我，互相借鉴。我在太太身上发现人性皆会走同一路向，由开头的不接受、愤怒、抗拒，到接受、开怀、放下。简单来说，就是我身边已经有个跟自己有相似经历的人了，可能还有很多这样的人，不止是我们两夫妇。的确有些我欣赏的演员，其成就甚至比我更差。
李：我助秦统一六国，官拜左丞相，没想到「物极则衰」最终应验。秦始皇驾崩后，我认为应跟从皇上遗愿，把诏书和符玺交给扶苏，然而赵高唆摆威胁，迫使我赞同其计划，改立胡亥为太子，赐死扶苏和大将蒙恬。
秦二世登基后，赵高这个小人更使计独揽大权，最终以藉口把我关进天牢，处以极刑而死。我的智慧虽不及关龙逢、比干和伍子胥，但我一样尽忠职守，正因为劝谏秦二世不要杀害忠良、横徵暴敛，才招致杀身之祸。正是因为忠直，我的事业方会跌进谷底，只能慨叹自己所托非人吧。
问：面对负?x??么办？
陈：在娱乐圈工作，（评价）主观是观众的专利，不喜欢你就不喜欢你；同样，你觉得某人差，其他观众可能觉得对方好。当然，唱歌技巧、音准、节拍、表演呈现的状态、角色的创作（的评价标准）是客观的，否则不会形成一门学问，所以我们应该抱持一套客观的（演出）标准。观众层面就不需要客观了，我只能尽量取得观众的主观认同。
演戏时其中一个处理台词的技巧——「台词本身是死的」，也能应用在面对评论之上。譬如有人说「你真的很讨厌」，同一句话以不同语气表达，意思完全不一样，视乎讲话者的情绪、状态，甚至他对这些字词的理解。例如有人评论我是「学院派」，这三字本身对我没有影响，视乎讲的那个人用什么态度，才会产生影响。
确实有态度恶劣的批评，我在网上也看过「你们觉得陈国邦做戏好吗？出道至今都是这个死样子，有什么变化？」之类的言论。因此，演员需建立自己的标准，才能评价那些评语有否内涵或养分。若只是评价我的样子，没谈到我演李斯时是如何念台词，（又或）最近参演《三命》或《大太监》也是这样，如不是从（演员）行为、形体、说话节奏分析，而是情绪化评论，没有内涵或知识水平，我何须动用情绪面对呢？
李：有人认为我城府深，一般人视之为「负评」，我却不这么认为。城府深的人多具备强大观察力，且能控制情绪，并拥有一定的学问或智慧，即你们现代人所说的「情商高」。运用这些能力的方法，决定了个性是褒是贬。如与人相交之??o?J??即想?如何在对方身上得到好处，那便是负面的；若正面运用能力，则可把利益变大。
人的性格随阅历改变，正如我在楚国担任小吏时，无权无势，并无需要运用智慧、手段之处，不会有人觉得我谋略深远。人必有正负两种面貌，就像司马迁在《史记》对我的评价：「人皆以斯极忠而被五刑死，察其本，乃与俗议之异」，他说众人皆认为我对秦国极为忠心，为我惨遭酷刑感不值，他对我的评价却是相反。有人认为我忠心，有人反对，负评亦是同样，毋须介怀。
◆谁是李斯？答案是……
战国末楚国人，少从荀子学帝王之术，学成后到秦国投靠吕不韦。李斯劝秦王政（即秦始皇）把握时机攻灭东方六国，及后获任命为长史。秦王政十年，一个郑姓名国之水利工程师以修筑渠道为名，为韩国到秦国做间谍，秦王由此下令驱逐六国客卿，李斯即上〈谏逐客书〉阻止，获秦王采纳，不久官至廷尉。秦统一六国后，李斯与丞相王绾、御史大夫冯劫等议定尊秦王为皇??o?J??主张郡县制，又提出焚?民间诸子百家之书，还参与制定诸多制度。秦始皇死后，李斯因与始皇长子扶苏立场相异，与赵高合谋陷害对方，立始皇第十八子胡亥为皇??o?J??后被赵高所害，诛灭三族。
文：吕颖彤
图：黄志东、剧照、网上图片
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[语文同乐 第812期]