黎:中共昔明世界 经济有奇迹 帖文提叶刘转移资产 指「中共帮凶」一后果是制裁(组图)
发布 : 2024-12-20 来源 : 明报新闻网
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昨日庭上展示2020年9月24日Live Chat with Jimmy Lai节目誊本,由时任壹传媒非执董Mark Clifford(右上)主持,嘉宾为美国外交政策所研究员Thomas Shattuck(左上)。黎称忘记Shattuck是谁,又否认主张美国继续科技制裁中国,令中国依赖台湾科技。(网上截图)
【明报专讯】壹传媒黎智英及《苹果日报》公司涉勾结外国势力案,昨第113日审讯。庭上续播放2020年9月17日Live Chat With Jimmy Lai节目,黎称除非国家主席习近平下台,改变对世界的「战狼」态度,否则中国不可能改变。黎供称只是道出习近平不懂世界事务的事实,以为对待国际社会如同治国。黎又称中国过去数十年经济发展蓬勃,犹如「奇迹」,是因党内有人明白世界,但习上台后一切改变。此外,黎同日分享行会召集人叶刘淑仪转移资产的报道,法官问帖文意思是否指该些「中共的帮凶」其中一种要承担的后果是制裁?黎同意。
当日节目中,黎称欧洲国家会意识到若不与美国看齐,他们作为小国将难独力应对中国,又称中国若实现民主化,看不到中共仍能掌权。黎供称中国的体制建基于控制自由,一旦人民获得自由,国家却缺乏民主制度支撑,是不能以民主治国;他并非主张欧洲国家与美国结盟对抗中国,只解释为佾x??洲需团结起来成为中国认可的力量。
珍珠港喻疫情 指「危险的觉醒」
节目中黎又以二战「珍珠港事件」为喻,称新冠疫情改变了人们想法。黎于庭上解释,珍珠港事件比喻「危险的觉醒」,当时日军的作为唤醒美国人,疫情向世界证明了若中国不改变,能影响西方人的生活。
辩方问黎为何将中国改变与习近平下台扣连,黎称中国人会屈从于习,但国际社会自有看法。法官李运腾和杜丽冰均问到,黎是否指中国尝试让其他国家恭顺?黎否认,澄清他的意思是中国在贸易和其他事物上对待世界的方式如对待中国人民一样。杜官以贸易为例,他国理应觉得有好?x??会与中国合作,黎重申国际社会有些很重要的「潜规则」,但他无法定义。
同日,黎智英在Twitter分享叶刘淑仪撤走美国资产的报道,称「当美国和其他自由世界国家结盟并实施制裁,中共的帮凶无处可逃、他们的资产无处可藏,他们迫害香港人的恶行必将招致后果」。黎供称不肯定帖文是否自己撰写,而文中「中共的帮凶」应为向中共磕头的人。杜官关注,帖文是否指中共帮凶承受的其中一种后果是制裁?黎同意。法官李素兰追问下,黎接纳除制裁以外,帖文没提及其他中共帮凶将承受的后果。黎并否认帖文提倡制裁,因帖文以「当(when)」一词开首,仅谈及假设情?。
辩方另围绕9月24日Live Chat节目提问,黎称若中国制裁台湾,对台湾来说是很大的障碍,但美国制裁亦令中国科技上必须依赖台湾。黎并说不认为台湾地位的提升会就此停止,甚至认为「日本有可能修改宪法,重新武装军队,并将(美国)驻日本军队转移到台湾」。
提日或将美军转台 称非主张只猜后续
辩方问黎是否提倡美国继续科技制裁中国和提升台湾地位?黎否认,称只是解释情?,而台湾地位的提升在新闻中亦有报道。辩方再问,黎是否主张美国在台湾驻兵?黎同样否认,强调仅讲述情?可能导引的发展。法庭今日起休庭,明年1月6日续审。
【案件编号:HCCC 51/22】
明报记者
(黎智英案)